صفحة 1 من 1
ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الثلاثاء نوفمبر 11, 2008 5:01 pm
بواسطة بشاير الزير(ساس101)
السلام عليكم دكتور
في البدايه احب اشكرك على الاضافات والشرح الوافي في كل محاضرة
في محاضرة افلاطون
ومن قبل المحاضره يشغل تفكيري بأنه جعل الحكم للفلاسفه في قوله
(على الفلاسفه ان يكونو ملوكا ،وعلى الملوك ان يكونو فلاسفه)
وهو الذي كان من قبل شديد التطلع للحكم
فهل هو بعد فشله بالوصول للحكم قدم فكرة المدينة الفاضله حتى يصبح حاكما
وهل عدم تقبل مجتمعه في ذلك الوقت متعلق بهذه النظرية اي انه يريد الحكم
ام بسبب بعدها عن الواقعية
مع تحياتي
بشاير الزير[/align]
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الثلاثاء نوفمبر 11, 2008 5:51 pm
بواسطة نوره سليمان المرزوقي
وانااااا معك بانتظااار اجابه دكتورنا العزيييييز
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الأربعاء نوفمبر 12, 2008 2:08 pm
بواسطة الجوهره أبانمي 101
أتمنى ان تجدٍ جوآبآ لكآفة تسآؤلاتك
: )..
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الأربعاء نوفمبر 12, 2008 3:23 pm
بواسطة هدى القحطاني
أشكرك يا بشاير..
لأنك فتحتي المجال لي عن طريق تساؤلاتك أن أعقب على مقولة الدكتور والثعالب..
فجميعنا له الحق في التعبير عن رأيه ، وأنا أرى أن رأي الثعالب في أفلاطون قد يكون صحيحا ،،
فقولهم هذا يحتمل الصواب والخطاء ،، وهم لم يقولون ما قالوا إلا استناد على معطيات وعلى أساسها استنتجوا رأيهم الخاص ،،
وأفلاطون يظل بشر و لا نستطيع أن نجزم وأن نحدد ما هي دوافعه الداخلية ..
وكا الطبيعة البشرية أنها تحب السلطة وغيرها ،،
خاصة بعدما فشل في الوصول إلى الحكم ..
ويظل رأيا ،،
وهناك معلومة تخص الفيلسوف الإغريقي أفلاطون..
ربما تكون جديدة على بعضكم ،،
كان هناك لدى الإغريق عادات تميل إلى الشذوذ الجنسي ،،
وفيلسوفنا الفاضل أفلاطون وكما قرأت في إحدى الكتب ذات الإصدار الأجنبي كان من أولائك الشواذ جنسيا ً !!
وحينما سمعت اليوم في المحاضرة رأيه من الناحية الاجتماعية للأسرة ورفضه لها وكذلك عندما توفي عن عمر 80 سنة دون زواج، لم أتعجب ..
فإذا عُرف السبب بطل العجب..
ورغم ذلك يبقى فأفلاطون فاضل ،، نعم هذا صحيح ولكن فضيلة بتعريفه هو وبمفهومة الخاص (فضيلة بمقياس المعرفة) ..!!
وبالنسبة للمحاضرة اليوم فأنا أتفق مع السيد أفلاطون في أن السياسة علم وفن ،، بل أقول أنها فنا ً قبل أن تكون علما ً ، فالقدماء مارسوا السياسة كا فن بدون أن يعرفوا مسماها وبعد أن طبقت على الواقع ، كُتبت لنا ونقلت كا علم ،،
وأختلف معه في تعريفة للسياسة التي يجب أن تستلهم من عالم الروح !!
والشعب الذي يحكم بدون إكراه !!
للأسف سيد أفلاطون أننا لم نرى مدينتك الفاضلة ،، ولم نرى كيف كانت ستكون عليه تلك المدينة..
تحيتي لأفلاطون الفاضل ،،
ولائق تحياتي لكم..
هدى القحطاني
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الأربعاء نوفمبر 12, 2008 5:57 pm
بواسطة amal salem
مرحبا ...
انا نفس السؤال جاء في بالي....
بس قبل فعلا كنت معجبه بمدينة الفاضله .....
لكن حسية انه تخلى عن بعض مثالياته....فقلت لا ماينفع الفلاسفه يحكمون اذا كانوا مثله الي يتخلى عن مبادئه يمكن يسوي اي شي.....
والاخت هدى ماقصرت كملت على الاول ....ابدا ماينفع
بس هذا ما يمنع انا نقول انه من اروع الفلاسفه ويمكن الصدمات اثرت عليه حبتين
تحياااااتي...
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الأربعاء نوفمبر 12, 2008 8:34 pm
بواسطة د.أحمد وهبان
والله أنا سعيد بكن جميعا والحمد لله أنكن تفكرن وتردن أن تتعلمن ليس لمجرد الاختبارات والمعدلات ،، أما لماذا لم يؤخذ بآراء أفلاطون في زمنه ،، لأن ذلك يعني ببساطة أن يتخلى الحكام عن عروشهم ويسلمونها لقمة سائغة وعن كل طيب خاطر للسيد أفلاطون ،، فهل يمكن أن يحدث هذا في عالم السياسة حيث لاصداقة دائمة ولاعداء دائم وإنما مصلحة دائمة ؟؟ أعتقد الإجابة واضحة ،، مع الاتفاق الكامل طبعامع هدى في أن مدينة أفلاطون كما أؤكد لكن دائما في المحاضرة هي فاضلة من وجهة نظره هو ،،،، خالص تحياااااااااااااااتي للجميع
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الخميس نوفمبر 13, 2008 12:32 pm
بواسطة مي المانع (ساس 101)
كل الشكر لك أختي بشآير على السؤآل الوجيه ..
والشكر موصول لدكتورنآ الفآضل على الإجآبه 
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الجمعة نوفمبر 14, 2008 1:30 am
بواسطة بشاير الزير(ساس101)
مشكور دكتوري الفاضل على الإجابة والإضاحه
وان شالله نستفيد منك اكثر واكثر
والله يعطيك العافية
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الجمعة نوفمبر 14, 2008 2:02 am
بواسطة هيا الموسى
مشكوووووو ور دكتور على اجابتك الوافيه بس ماتوقعت افلاطون كذا!!!
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الجمعة نوفمبر 14, 2008 11:36 am
بواسطة أروى السويلم
مشكوره اختي بشاير على التساؤل <<
والشكر ايضا للدكتور على التوضيح <<
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الجمعة نوفمبر 14, 2008 8:48 pm
بواسطة أمجاد العثمان101
مشكوووووووره بشاير على السؤال المحييييييير..
ومشكووووووووووووووور دكتور الفاضل على الاجابه الوااااااااااااااااااااافيه..
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: الجمعة نوفمبر 14, 2008 11:39 pm
بواسطة 429203709
في إعتقادي أنها مثالية لدرجة الكمال أو عدم الواقعيه ومستحيلة الوجود
Re: ماسبب عدم تقبلهم للمدينة الفاضلة
مرسل: السبت نوفمبر 15, 2008 12:43 am
بواسطة صفيه باوزير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكل من وضع بصمة خاصة له هنا
وشكرا لمن افتتحت نقاش هذا الموضوع 
اعلم أني حططت رحالي متأخرة
بيد أن الظروف أجبرتني على ذلك ومن الممتع جدا أن أسبر أفكاري
هنا لتتناقش مع أفكاركم النيرة ،،
بالنسبة للمدينة الفاضله فهي حلم عاش عليه كثير من الفلاسفة والحكماء،
وأصبحت رمزا عند كثير من أعلام الفكر، الكل يحلم بالمدينة الفاضلة، يحب أن يعيش فيها؛
لأنه يرى فيها العيش الكريم، والمنتزه الدائم الذي تجد فيه النفس راحتها، ومن الذي لا يبحث عن راحة نفسه؟؟
حقيقة اعتقد أن تلك المدينة ستتحقق على أرض الواقع وسنهنأ بها وبمثاليتها في حالة واحده فقط ،،،
حينما نطبق الشريعه الإسلاميه بحذافيرها وجل أحكامها ومبادئها ،،
إن كل شيء في الإسلام يدعو للمدينة الفاضلة؛ فالعبادات تحمل هذا المعنى؛
فالصلاة (تنهى عن الفحشاء والمنكر)، وتعلم المسلم البعد عن الرذائل والتحلي بالفضائل في الأقوال والأفعال.
والصوم تزكية للنفس وتدريب لها أن تلتزم معالي الأخلاق، وهو ما عبر عنه النبي صلى الله عليه وسلم:
"ليس الصيام من الأكل والشرب، إنما الصيام من اللغو والرفث، فإن سابك أحد، أو جهل عليك، فقل: إني صائم" (ابن خزيمة)،
وهذا يعني أثر الصوم في سلوك الناس وتهذيبهم.
إلى غير ذلك من السلوك والآداب التي يدعوا إليها الإسلام ،،
فحقيقة المثالية وجوهرها نجدها في ديننا الإسلامي الحنيف ،،
فلنحيا معه ولنمت من أجل الدفاع عنه ،، ونحن نحتضن رايته ،،
سلامي الراقي ،،