منتديات الحوار الجامعية السياسية

على مقهى الحياة

المشرفون: عبدالله العجلان،عبد العزيز ناصر الصويغ

By آل غزاوي
#6817
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاته

سنبدا اولاً بتعرف دار الإسلام
دار الإسلام هي الدار التي تطبق فيها الأحكم الشرعية في واقع الحياة

أي في جميع أنضمتها سواً النضام الساسي او الإجتماعي أو الإقتصادي .

وتعتبر الدار دار إسلام بمجرت تطبيق أحكام الإسلام في جميع أمور الدولة بغض النظر عن نسبة المسلمين فيها أو موقعها .

دار الكفر هي :
ما يقول العلماء ( دار الإسلام هي دار التي تطبق أحكام الشريعة الإسلامية في واقع الحياة ودار الكفر هي التي تضهر فيها أحكام غير الإسلام ليحكمو بها )
ومن هذا المطلق فإنه بمجرد ضهور الأحكام الوضعية في نضام من أنضمة الدولة فهي تعتبر دار كفر
يعني كل الإنضمةمطبق فيها الاحكام الإسلامية ولكن نضلمها الإقتصادي رأس مالي او إشتراكي فهي بهذا تكون دار كفر لمجرد ضهور حكم الوضعي فيها و إحلالة محل الحكم الشرعي .

وهنا يظهر لنا أنه لا يوجد دار إسلام بهذا المفهوم في الواقع الذي نعيشة .

لذا كي نوجدة لا بد من معرفة الدولة الإسلامية

أصل نشوء الدولة الإسلامية :
الدول الإسلامية نشئة نتاج الإيمان بالعقيدة و نتجة الإيمان بهذي العقيدة تطبق أحكامها في وأقع الحياة .

ولهذا نصل أن السبيل للوصول إلى الدولة الإسلامية يجب ان يكون بالأيمان بالعقيدة التي نعتنقها لكي نطبق احكامها في وأقع الحياة

وبتالي تكون دارنا دار إسلام


هذا الموضع ليس له أي مغازي أو مقاصد سياسية إنما هو طرح فكري لا يعبر إلى عن فكرة و إنطباع فلسفي لا غير .

أحمد الغزاوي
#6873
يعطيك العافيه تعريف جميل
ومداخله صغيره

اذا كانت تطبق جميع الاحكام بامور الدوله

هل ينطبق ذاك بإلغاء احدها مثال القصاص وإبداله بالشنق

فهل ستخرج الدوله عن اعتبارها مسلمه
صورة العضو الرمزية
By نهاد
#6971
مع احترامى الشديد لوجهه نظرك أخى الكريم


ولكن أود أن أضيف إلى أن علماء أزهريون اتفقوا على أن مصطلحا «دار الحرب ودار السلام» أفرزه الفقه الإسلامي قديماً وقد أجمع الفقهاء المسلمين على أنه لا أمان بين الدولة الإسلامية وهذه الدار (أي دار الحرب) إلا إذا تم عمل عهود تحقق السلام بين دار الإسلام ودار الحرب تتحول بعدها دار الحرب إلى دار سلام ولا يفترض محاربتها إطلاقاً إلا إذا انقضى هذا العهد .

تلكم الأفكار أشار إليها أيضا علم العلاقات الدولية فى الإسلام فديننا الحنيف ثرى وقيم و يجب علينا ونحن ندافع عن هذه القيم أن نستخدم أرقى الأساليب تحضراااا لمواجهة الموجات المناهضة له


تحياتى
By آل غزاوي
#6979
أخي العزيز محمد إنت قريت الموضوع وفهمتة

انا ما فهمة إنت وش كاتب

بس على العموم أنه إذا كانت أي من الأنضمة الوضعية داخل في أنضمة الدول فهوا يخرجها من كونها دار إسلام حسب التعريف الموطروح سابقاً شكراعلى ردك واتمنى أن توضح مقصودك لي .
By آل غزاوي
#6980
مع كل إحترامي الشديد لك

وش دخل دار الإسلام ودار الحرب في موضوعيي أنا أتكلم متا تعتبر الدار دار إسلام ومتى تتحول إلى دار كفر

بمعنى نحن مسلمين هل لدينا دولة إسلامية ام لا هذي هي فحوا الموضوع

شكراً لكي على المشاركة

وأعتذر على الرد الآذع .
By إبراهيم المالكي(245)
#6992
بسم الله الرحمن الرحيم ::

موضوووووع جيد يااخي العزيز ولكن ..... مما استنتجته من موضوووعك هذا انك تنفي تسميت اي دولة بأنها دولة اسلاميه.. الا اذا توفرة فيها الشرط السابق وهو تطبيق احكام الشريعه الإسلاميه جلها وبدون ايت تفصيل.. انا اتفق معك على هذا الطرح ولكن...

ملاحظه : من خلال موضوعك السابق هل تريد انت تشعرنا بأن علمائنا لم ينتبهُ لهذه ام بهم شئ من النقص .. وانك افقه منهم!!! وان ايت دولة الأن لا تطبق الشريعه فهي دولة كفر ( دولة الحاد) على هذا فلا توجد دولة تطبق احكام الشريعة بحذافيرها ولهذا فحسب منطلقك فكلهم دول كفر..


دع الايام تفعل ما تشاء
وطب نفسا اذا حكم القضـــاء
ولا تجزع لحادثه الليالي
فما لحوادث الدنيا بقـــــاء
وكن رجلا على الاهوال جلدا
وشيمتك السماحه والوفــــــاء

.
By بشاير الزير(ساس101)
#7006
عذرا اخوي انا احترم وجهة نظرك وطرحك

يعني من التعريف الذي طرحته تقصد لا يوجد دولة مسلمة
او على حسب قولك دار اسلام

بل يوجد دول اسلامية وان وضعت قوانين وضعيه غير موجوده في الشريعه

سواء من العرف او انظمة وضعية متى ما ظهرت الحاجة اليها

ومن سنة الحياة ان يكون هناك دول اسلاميه ودول غير اسلاميه لانني لااحبذ قول دار كفر

ولو شاء الله لجعل جميع من في الارض مسلمين

وعلى هذا فإنه ليس من حق ان تذكر على اي دولة انها دار كفر

تحياتي
صورة العضو الرمزية
By نهاد
#7017
لا تعتذر عن أى رد لاذع لإنها وجهه نظرك وأنت تدافع عنهاااا

بس أنا أردت أن اقول لك بشكل غير مباشر أنه لا توجد دار كفررر وأوضحت وجهه نظرى بشكل علمى يرجع إلى فقهاء الدين وعلماء السياسة يعنى الشقين الدينى والدنيوى


فهل لك تفهم ما وراء الكلام أخى



يعنى مثلالالا بشاير عبرت عن رأيها بشكل صريح لكنى أردت أن تقرأ ما وراء الكلمات



شكراا ولا تعتذر مرة أخرى فنحن هنا نسبر أفكارنا والتى قد تحتمل الصواب أو الخطأ


تحياتى إليك=============
By آل غزاوي
#7039
السلام عليكم
وجمعة مباركه
ملاحظه : من خلال موضوعك السابق هل تريد انت تشعرنا بأن علمائنا لم ينتبهُ لهذه ام بهم شئ من النقص .. وانك افقه منهم

أحب أقلك إني ماخذ طرحي من محاضرة إحدى المقررات و بعدين أنا نقلت عن العلما

يعني ما جبت شي من عندي ولا إخترعت قنبلة ذرية عشان تقول أنا أعلم من علمأنا

وأنا مجرد طالب مثلي مثلك أبحث عن المعرفة والحقيقة و إضافة ما أستطيع إضافتة إلى ما هو كائن

وإذا كنت جئت بشي غفل عن الأخرون مهما كان فهذا فضل من الله وأعتز بة سواً كانو علما أو غير علما

وان ايت دولة الأن لا تطبق الشريعه فهي دولة كفر ( دولة الحاد) على هذا فلا توجد دولة تطبق احكام الشريعة بحذافيرها ولهذا فحسب منطلقك فكلهم دول كفر..

عفواً أخي العزيز كلامك مردود عليك هل توجد دولة تطبق فيها أحكام الشريعة كاملة
حل هناك أي دولة بها نضام الخلافة

الجواب وبكل تأكيد لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
أنا هماك دول إسلامية تجاوزاً ( بمعنا يطبقون جل الأحكام الإسلامية ونسبة المسلمين هي الأغلبية ) ولكنها ليسة دول إسلامية بمعنا دولة الخلافة .

شكراً على نقدك
By آل غزاوي
#7040
"بل يوجد دول اسلامية وان وضعت قوانين وضعيه غير موجوده في الشريعه

سواء من العرف او انظمة وضعية متى ما ظهرت الحاجة اليها "

هل هناك دولة مبفهوم دولة المدينة المنورة أو الدولة الخلافة الإسلامية الرشيدة أو دولة إسلامية بمعنى الدولة الأموية أو العباسية أو العثمانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

"ومن سنة الحياة ان يكون هناك دول اسلاميه ودول غير اسلاميه لانني لااحبذ قول دار كفر

ولو شاء الله لجعل جميع من في الارض مسلمين "
لو شئ الله لذكر في القران غير المسلمين ولما ذكرهم بالكافرين

ردي علي

"وعلى هذا فإنه ليس من حق ان تذكر على اي دولة انها دار كفر "
لم أذكر أي دولة بأنها دار كفر الكل يقيم نفسة على ما أتت بة الشريعة والدين فقط لا غير ..........
By آل غزاوي
#7042
"بس أنا أردت أن اقول لك بشكل غير مباشر أنه لا توجد دار كفررر وأوضحت وجهه نظرى بشكل علمى يرجع إلى فقهاء الدين وعلماء السياسة يعنى الشقين الدينى والدنيوى"
ونا أقولك ما جبت شي من بيتنا التعريف المطروح كان نقل عن دكتور بمرتية أستاذ تكتور في العلوم السياسية و أيضاً رئيس لجمعة السياسة السعودية وهوبنا المحاضرة على هذا التعريف وانا نقلت جزى منها لكن بطرحي الخاص .

"فهل لك تفهم ما وراء الكلام أخى"

أنا لست هنا لكي أفسر الكلام
ل يفلح اي كاتب أو كائن يكون إذا أخفا فكرتة ورى كلماتة ولم يبرزها فيها
فلكل يفسر الكلا على حسب هواه وما يناسبه.

مهما كان فإن الأعتذر يضهر حسن النية ويمحي أي تفسير مخالف لما هو مراد
ولهذا أنا إعتذرة منك أحترماً لفكر وردك ولشخصك لا أي شي أخر
#7317
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أقول بأن مفهوم دار الاسلام ودار الكفر موجود لكن تعريف هذا المفهوم إختلف عما هو في السابق يوم أن كان هناك دولة واحدة للمسلمين تساير في منهجها دولة الخلفاء الراشدين فاليوم تعرف الدولة الاسلامية أنها الدولة التي يتجاوز فيها المسلمين 50% من عدد السكان ويكون فيها الاسلام ظاهر حتى ولو كانت الانظمة المعمول بها في هذه الدول أنظمة وضعية لأنه ومن المعلوم وكما أسلف الاخوان انه ليس هناك دولة مطبقة للشريعة الاسلامية بحذافيرها ولذلك لا يمكن ان نستبعد هذه الدول من دائرة الاسلام هذا جانب والجانب الاخر ان دول الكفر موجوده وليس معناه أنها دول الكفر موجوده أنها تصبح دار حرب .

هذا من الكلام من الجانب السياسي .
صورة العضو الرمزية
By نهاد
#7380
واضح أن هذا الموضوع يثير الكثير من الجدل على مستوى فقهاء الدين أو علماء السياسة وعلى حد قول الأخ الكريم / أل غزاوى هو يعنى هيجيب من بيتهم

وأشكر الأخ عبد العزيز على وجهة نظرة


وأتمنى من الله أن يوفقنا إلى كل ما يرضيه ويبعدنا عن الوقوع فى دائرة الشك


تحياتى للجميع